الشجاعة والقوة والكرامة: حوار مع كارولين كينيدي

في ال ربيع في عام 1964 ، بعد أقل من ستة أشهر من اغتيال الرئيس جون إف كينيدي ، بدأ المؤرخ آرثر إم شليزنجر جونيور إجراء أكثر من ثماني ساعات من المقابلات مع أرملة كينيدي ، جاكلين. بناءً على طلبها ، تم ختم النصوص والأشرطة من الجمهور. الآن تقوم ابنتها كارولين بنشر المقابلات في أ كتاب جديد و جاكلين كينيدي: محادثات تاريخية حول الحياة مع جون ف.كينيدي ، ليتم نشرها في 14 سبتمبر.

في صباح صيفي حار في بوسطن ، جلست كارولين كينيدي لتتحدث إلى PARADE حول المحادثات ، التي تكشف عن جانب مختلف للمرأة الفاتنة التي يطلق عليها العالم اسم Jackie O ولكن ما زالت كارولين تسميها Mummy. داخل مكتبة ومتحف جون ف.كينيدي الرئاسية ، كارولين ، 53 عامًا ، ترتدي معطفًا صيفيًا بيج ، وبلوزة بيضاء ، وتنورة بيج فاتحة ، تظهر أناقة والدتها وسحر والدها ، الذي كان تمثال نصفي قريبًا .

تمكنت ابنة كاميلوت هذه من العيش بهدوء بين الجمهور الحياة في الجانب الشرقي العلوي في مانهاتن مع زوجها ، إدوين شلوسبرغ ، وأطفالهما الثلاثة (روز ، 23 ؛ تاتيانا ، 21 ؛ وجون ، 18) ، الذين تنسب إليهم الفضل في إلهامها لتأييد باراك أوباما في عام 2008. وفر لفترة وجيزة ولكن محرجة غزوة في السياسة - أعربت عن اهتمامها هيلاري كلينتون شغلت مقعد مجلس الشيوخ في نيويورك في عام 2019 لكنها سحبت اسمها بعد ذلك - لقد حملتها الأسرة إرث القرن الحادي والعشرين بالنعمة والثبات. في الواقع ، بينما تتحدث كارولين عن والدها وشقيقها وآمالها في أطفالها ، فإنها تظهر أكثر الصفات التي تعجب بها في والدتها: الشعور بالقوة ، والشغف بالقراءة ، والإرادة للمضي قدمًا على الرغم من الألم الذي جاء في طريقها.

موكب: كيف حدثت مقابلات شليزنجر مع والدتك في المقام الأول؟
كارولين كينيدي: في عام 1964 ، كانت والدتي ، العم بوبي والعم تيدي ، وآخرون يبحثون عن طرق لإنشاء نصب تذكاري حي لوالدي وإلهام جيل جديد للانخراط في الخدمة العامة والسياسة لجعل العالم أفضل ، كما فعل. كما أرادوا الاحتفاظ بسجل إدارته. كانت تقنية التاريخ الشفوي جديدة إلى حد ما في ذلك الوقت ، ولكن كانت الفكرة هي التقاط ذكريات الناس وهي لا تزال حديثة. تمت مقابلة أكثر من 1000 شخص ، وقررت مومياء أنها يجب أن تكون جزءًا منها. اختارت آرثر شليزنجر لأنها أرادت أن تفعل ذلك مع شخص يشاركها إحساسها بالتاريخ.

هل تعلم عن المقابلات؟
أخي ، جون [المتوفى عام 1999] ، وعرفت أنها فعلتها وأنها تريد تنحيتها جانبًا لمدة 50 عامًا. بعد أن غادرت والدتي واشنطن ، لم تجر أي مقابلات حول والدي أو الفترة التي قضاها في البيت الأبيض ، لذا فهذه وثيقة تاريخية فريدة. إنها صورة رائعة لوالديّ. أجريت المقابلات بين مارس ويونيو 64 عندما كنا في جورج تاون. بعد فترة وجيزة ، قررت مومياء الانتقال إلى نيويورك.

لماذا غادرت العاصمة؟ هل شعرت بعدم الأمان هناك؟
انتقلنا لأنها أحبت نيويورك ، وشعرت أنها يمكن أن تبدأ حياة جديدة هناك. واشنطن هي كل شيء عن الرئيس ، وأعتقد أنها كانت تعتقد أن ذلك سيجعلها حزينة للبقاء. اعتقدت أن جون وأنا يمكن أن ننمو في بيئة أكثر حرية في نيويورك. أخذها الناس في نيويورك وأنا وجون في قلوبهم - احترموا خصوصيتها واحتضنوها. لقد ازدهرت حقًا في البيئة الفكرية للمدينة ، وكانت نيويورك هي المكان الذي شعرت فيه بالحرية في المنزل - ولدت في ساوثهامبتون ، لونغ آيلاند ، وقضت الصيف هناك والشتاء في المدينة.

منذ عام 2019 ، كنت نائب رئيس صندوق المدارس العامة ، الذي جمع أكثر من 285 مليون دولار أمريكي لصالحه التعليم في مدينة نيويورك. هل هذا الاهتمام جاء من والدتك؟
كان التعليم أهم قيمة في منزلنا عندما كنت أكبر. لا يدرك الناس دائمًا أن والديّ يشتركان في الشعور بالفضول الفكري وحب القراءة والتاريخ. أحد الأجزاء المفضلة لدي في الكتاب الجديد هو حيث تتحدث والدتي عن والدي وكيف كان يقرأ طوال الوقت ، حتى عندما لا تعتقد أن أي شخص يمكنه القراءة. كان يقرأ عندما كان يرتدي ملابسه ؛ كان يقرأ عندما كان يمشي. [ يضحك ] إذا كان هناك شيء كانت تقرأه ووجدته ممتعًا ، فسيأخذها مباشرة من يدها ويقرأ الكتاب بأكمله.

وامك؟
كانت دائما تقرأ! هذه هي الصورة التي أحصل عليها عندما أفكر فيها. في نيويورك ، كانت تقرأ عندما أعود إلى المنزل من المدرسة أو في المساء. في الصيف ، كنا نسبح في الصباح ، وفي فترة بعد الظهر كانت تقرأ على الشرفة. لطالما قالت إن قراءة مذكرات فرساي [القصر الملكي الفرنسي ، الذي كان مركز السلطة السياسية من 1682 إلى 1789] كان أفضل استعداد لديها للبيت الأبيض ، لأن الطريقة التي يتصرف بها الناس في المحكمة كانت مثل تصرفاتهم. حول الرئيس. كانت لها علاقة عميقة بالأدب والتاريخ والمسرحيات والشعر. لقد أعطوها القوة ، حتى في الأوقات الصعبة. لأنها عرفت عن اليونان القديمة وقرأت المسرحيات المكتوبة في ذلك الوقت ، عرفت المعاناة والمثابرة.

هل شجعتك أنت وجون على القراءة؟
نعم. لقد جعلت الأمر ممتعًا ، وكانت تقتبس دائمًا الأشياء. عندما كنا نلعب الحزورات ، أراد الجميع وجود مومياء في فريقهم لأنها تعرف ذلك يقتبس لا أحد يعرف. كانت ترمي آيات والتر رالي ، وييتس ، والكتاب المقدس ، وستفوز في كل مرة! لم تلعب في الغالب ، ولكن عندما فعلت كانت حقا نجمة.

هل قرأ والداك لك عندما كنت طفلًا؟
فعلت أمي عندما كنت أصغر سنا. لا أتذكر والدي كان يقرأ لي ، لكني أتذكر أنه كان يروي لي قصصًا قبل النوم. يجب أن أختار ما كان بداخلهم ، وبعد ذلك سيبتكرهم.

اخبرني المزيد.
كانت قصص المغامرة. كان لدي اثنين من المهور - أحدهما كان أسود مع نجمة بيضاء والآخر كان أبيض مع نجمة سوداء ، وكانوا يطلق عليهم النجمة البيضاء والنجمة السوداء. يمكنني اختيار من ركب الآخر. في الغالب اخترت ابن عمي ستيفي. [الآن مدير أعمال ، ستيفن كينيدي سميث جونيور هو ابن جين كينيدي سميث ، أخت جون إف كينيدي ، والراحل ستيفن سميث.]

هل كنت دائما البطلة؟
بالتاكيد. [ يضحك ] حسنًا ، هل تريد الذهاب إلى الفراش معتقدًا أن ستيفي سميث قد انتصر عليك؟ لا! كان والدي مذهلاً في اختلاق القصص. وكان يخبرني عن سمكة قرش أرجوانية.

سمكة قرش بنفسجية؟
نعم ، قال إنه كان هناك سمكة قرش أرجوانية كانت تتبع عسل فيتز [اليخت الرئاسي الصغير]. كان يحب أن يأكل جوارب . كان والدي يجعل الناس يرمون جواربهم في البحر ويختفون. سيقول ، أرأيت؟ يرى؟ هل رأيت القرش الأرجواني؟ أكل الجوارب! وسأذهب [ يلهث مثل طفل ] ، أنا لا أراه حقًا. أوه ، أوه ، أعتقد أنني أراه! انظر ، الجوارب قد ولت ، لذلك لا بد أن القرش هو الذي أكل الجوارب! كانت تلك القصص رائعة.

ماذا كان رد فعلك عندما قرأت لأول مرة نصوص مقابلات والدتك؟
قرأتها بعد وقت قصير من وفاتها. أتذكر في الوقت الذي شعرت فيه أنها كانت تتحدث معي مرة أخرى. [ توقف ] كنت أسمعها تقول ما كنت أقرأه.

ما الذي أثر عليك أكثر؟
أعتقد أن هذا كان حقًا ما شعرت به مومياء تجاه والدي ونوع العلاقة بينهما. أيضا ، لقد أعادني إلى طفولتي. كان الحزن أكثر في ذلك الوقت ثم الشجاعة التي أخذتها لإجراء هذه المقابلات. أتت لي روح الدعابة والذكاء والمراقبة بطريقة لا أعتقد أن الآخرين قد جربوها من قبل. أعرف والدتي جيدًا ، لذا يصعب علي أن أتذكر أن الناس لديهم صورة معينة عنها ، لكنهم لا يعرفون شخصيتها حقًا. أعتقد أن النصوص تعطي صورة جيدة لها. الطريقة التي نظرت بها إلى العالم تظهر بوضوح شديد ، وكيف أنها تقدر الشخصيات التاريخية وشعرت أن ما جعلها بشر هو ما جعلها أكثر إثارة للاهتمام.

واجهت والدتك مأساة مروعة وحملتها بنعمة. كيف استطاعت فعل هذا؟
إنه لأمر مدهش أن نتذكر كيف كانت صغيرة - كانت تبلغ من العمر 34 عامًا فقط. أعتقد أن الكثير من شجاعتها وقوتها وكرامتها جاء من الداخل. كان لديها قانون أخلاقي قوي للغاية ، وانضباط ذاتي ، والتزام تجاهي ومع جون وبذكرى والدي جعلتها قادرة على الاستمرار. أعتقد أن والدتي لم تكن متدينة بشكل علني أو متدين مثل بلدي جدة وكان بعض الأقارب الآخرين. لكنها كانت تتمتع بروحانية داخلية عميقة للغاية سمحت لها بإعادة بناء حياتها. إنه لأمر غير عادي أن يكون لديها مثل هذا الإحساس القوي بالذات وهذا الالتزام بالمستقبل ومثل هذا الإحساس الإبداعي القوي بحيث يمكنها بناء عوالم جديدة لنفسها ولنا من الدمار الشامل في حياتها. وبمجرد أن كبرت أنا وجون ، عادت للعمل كمحررة. انها حقا تقدر قيمة العمل. لقد أحبت الحياة التي عاشتها مع والدي واعتقدت أن هذا هو أكثر أوقاتها مكافأة ، لكنها كانت تتمتع باحترام حقيقي للعمل والمشاركة الفكرية التي يوفرها لها.

لقد قمت بتحرير ثلاث مختارات شعرية. الأول كان أفضل قصائد جاكلين كينيدي أوناسيس المحبوبة . من أين جاء هذا الاهتمام؟
بعد وفاة والدتي ، جاء الكثير من الناس وسألوني عنها وعن إحساسها بالموضة - كما تعلمون ، صورة جاكي يا. شعرت وكأنهم يفتقدون لها حقًا ، لذلك قمت بعمل كتاب الشعر هذا ، واستجاب الناس له حقًا. كان الشعر شيئًا ينتقل في العائلات. كانت جدتي وتيدي يتلوان دائمًا رحلة بول ريفير.

ما هي الدروس التي تعلمتها من تربيتك حول كيفية تربية الأطفال؟
كنا أنا وجون محظوظين لأن والدتنا كانت امرأة قوية ذات توقعات عالية وشعور قوي بالقيم. لقد شجعتنا على متابعة الأشياء التي كنا مهتمين بها وعدم التفكير فيما يريد الآخرون منا القيام به. كانت تلك دروسًا جيدة. كانت أيضًا تعمل على بناء الشخصية وحرماننا من الأشياء التي نريدها. [ يضحك ] لا يمكنك الحصول على ذلك ومن تعتقد نفسك؟ وأعتقد أنني سأرسلك في رحلة برية الآن! [ يضحك ] بالطبع ، اشتكى جون وأنا باستمرار.

بالنظر إلى شهرة والدتك والاهتمام الشديد بك وبجون ، ما الذي مكنكما من التمتع بحياة طبيعية؟
لدينا هذه العائلة الممتدة التي لا تصدق. كنا محاطين بأشخاص يحبوننا ويهتمون بنا ويفهموننا. أنا وأبناء عمي - شاركنا جميعًا كثيرًا. شعرت بإحساس رائع بالدعم ، وكان لدينا فخر كبير بوالدينا وأردنا أن نحقق أداءً جيدًا وأن نرتقي إلى ما يريدونه.

ماذا تتمنى لأطفالك؟
آمل أن يجدوا الأشخاص الذين يحبونهم ، والعمل الذي يجدون أنه مقنع ، وأن يكونوا قادرين على جعل العالم من حولهم أفضل لكل من يعيش فيه.

عندما تنظر إلى أطفالك ، هل سبق لك أن رأيت والديك فيهم؟
يبدون مثلهم قليلا ابني على وجه الخصوص مهتم جدًا به جد ، وكان يحب تيدي. بذل تيدي مجهودًا كبيرًا عليهم ، وأعتقد أنه منحهم إحساسًا رائعًا بالتواصل مع أجدادهم. لا أطيق الانتظار لمعرفة من سيصبح أطفالي. هذا هو الشيء المثير حقًا.

هل هناك لحظات أو أماكن أو أشياء معينة تجعلك تفكر في والدتك وأخيك؟
[ بصوت هادئ ] أعيش بالقرب من المكان الذي نشأت فيه ، لذلك في كل مرة أجري فيها حول الخزان في سنترال بارك [الذي سمي على اسم جاكلين كينيدي أوناسيس] أو أذهب للحصول على الآيس كريم حيث اعتدنا الذهاب مع مومياء ... [ توقف ] أعني ، بالتأكيد ، هي حاضرة جدًا في حياتي. أفكر بها وجون طوال الوقت. أفكر دائمًا فيما كانت ستفعله أو كيف كانت ستتعامل مع شيء ما ، وكذلك الأمر مع جون. وبالتأكيد عندما يكونا في الكاب أو كرم العنب ، اللذين أحبهما كلاهما ، يكونان معي طوال الوقت. في بعض الأحيان شيء محدد يجعلني أفكر فيهم. عندما أقوم بالتزلج على الماء مع ابني ، فهذا بالضبط ما كنت أفعله مع جون. لذلك من الممتع بالنسبة لي أن أتذكر وأن أكون في الوقت الحاضر أيضًا. أسأل نفسي دائمًا ماذا سيفعلون. أتمنى لو كانوا هنا حتى أتمكن من إخبارهم بما يحدث ، لأنني أعلم أن ذلك سيجعلهم يضحكون أو سيرون الأمر كما أفعل.